Dorin Sasu: OCPI Constanța singurul oficiu din țară care verifică pe teren toate blocurile care se construiesc. Video

Directorul Oficiului de Cadastru și Publicitate Imobiliară Constanța, Dorin Sasu, a declarat în cadrul unui interviu pentru Replica de Constanța că își dorește ca în cel mai scurt timp întregul sistem informatic să fie operațional pentru clienți. El a afirmat că în prezent nu sunt disponibile platformele ePayment și MyEthera, servicii pentru care se așteaptă aprobarea pentru a deveni și ele operaționale. Sasu a vorbit și despre programul Cadastrul Sistematic, în care 25 de localități din județul Constanța au beneficiat de gratuitate în ceea ce privește documentele cadastrale. Despre toate acestea, dar și despre alte subiecte, citiți în rândurile de mai jos

Robert Nenciu, Dorin Sasu

Funcționalitate doar pe jumătate a Oficiului de Cadastru

După atacul cibernetic de la Cadastru, instituția începe să își revină. Directorul OCPI Constanța, Dorin Sasu, a declarat pentru Replica de Constanța că platformele ePayment și MyEthera sunt singurele indisponibile, dar că și acestea vor fi cât de curând funcționale.

„Acum, ce pot să precizez este că, astăzi, beneficiarii serviciilor noastre – să spunem proprietarii și deținătorii de alte drepturi reale – pot accesa toate serviciile oferite de oficiul de cadastru sau își pot acoperi toate nevoile, cu precizarea că trebuie să se deplaseze la noi ori să lucreze la sediu pentru un extras de informare sau de plan cadastral, sau să apeleze la un notar public ori la o persoană fizică autorizată. Încă nu sunt disponibile platformele ePayment și MyEthera. Vor fi și ele disponibile, adică se va reveni la funcțiunile sistemului integral, dar nu pot să vă precizez când.

Dar da, cum vă spuneam, se resimt și după acea lună în care nu s-a întâmplat nimic, nu s-a putut obține nimic și a fost, aşa este, o problemă pentru toată lumea. Încă – să spunem – acea bulă care în momentul ăla a blocat sistemul lasă urmări și în momentul acesta, pentru că termenele, de multe ori, cu greu mai pot fi respectate. De aceea, mesajul meu – și l-am transmis de câte ori am avut ocazia – este că, dacă sunt urgențe, dacă e nevoie să se întocmească niște acte, tranzacții, dacă avem nevoie de diferite planuri, avize pentru autorizație, de exemplu, să fim contactați.

Am răspuns tuturor solicitărilor venite pe mail, pe WhatsApp, în toate formele de comunicare. Adică, dacă petenții ne scriu că este nevoie de actul respectiv, dacă cumva s-a întârziat cu o zi-două lucrarea respectiva, să știți că venim în sprijinul lor și le rezolvăm. La fel am comunicat și cu notarii publici; au avut și au un grup de WhatsApp, la fel și cu persoanele fizice autorizate. Adică încercăm ca trecerea aceasta să fie cât mai ușoară pentru cetățeni. Cu siguranță am încercat să facem asta. Sistemul care a picat este ținut de Agenția Națională de Cadastru. Suntem aceeași instituție, lucrăm în subordinea Agenției Naționale de Cadastru.

Sistemele acestea sunt manageriate de către Agenția Națională. A fost puțin dificil la acel moment, pentru că activitatea oprită timp de o lună a cântărit foarte mult în privința modului în care repornim. Și de ce vă spun asta? Pentru că ceea ce se întâmplă în cartea funciară ține foarte mult de rangul înscrierii, de cel care vine primul.

Și atunci, în perioada aceasta, multe solicitări de la diferite instituții sau persoane au venit și au fost înregistrate în registrele pe hârtie, urmând să fie înscrise în cadrul sistemului electronic (care este singurul care funcționează în momentul ăsta și este cel oficial) la data pornirii sistemului. Acesta a fost motivul pentru care, în prima zi în care am început, am avut acces noi din interior, pentru a respecta acest rang cronologic și a înscrie în ordine, menționând în cartea funciară data la care au fost primite. De asemenea, notarii au primit acces câteva ore înainte să înceapă programul, tocmai pentru a depune sau a-și înregistra actele deja întocmite în perioada respectivă.

Pentru că notarii publici, la momentul la care sistemul a picat, aveau extrase de autentificare, aveau vânzări, aveau ipoteci întocmite pe care nu au mai putut să le depună. Și atunci era normal ca aceste acte și aceste demersuri să fie făcute în ordinea și în rangul în care au fost întocmite“, a declarat Dorin Sasu.

Dorin Sasu

Baza de date nu a fost compromisă

Dorin Sasu a spus că cel mai bun lucru, după atacul cibernetic, a fost că baza de date nu a fost deloc afectată, acesta fiind și motivul pentru care revenirea la normalitate și la servicii rapide se va face mai repede.

„Eu sper că am învățat ceva din asta. Cu siguranță platformele noastre acum sunt mult mai sigure. Au fost reconfigurate, au fost urcate în cloud-ul guvernamental. Sunt alte reguli acum de acces. Teoretic nu mai este posibil să se întâmple nimic.

Avantajul și ce vreau să asigur cetățenii și toți beneficiarii acestui sistem este că baza de date ETHERA, care este cea mai importantă, nu a fost afectată. Baza de date nu a fost compromisă. Deci au fost afectate alte aplicații, dar baza de date a fost protejată. Există un centru de date și a fost protejată. De ce este important? Este foarte important, cum spuneați dumneavoastră, noi la Constanța am pornit cu acest sistem. Am fost un județ pilot.

Au fost trei județe pilot în 2007. Celelalte județe au intrat doi ani mai târziu în varianta a doua a programului. Dar ce vreau să vă spun este că în ultimii cinci ani ne avem într-o evidență numai electronică.

Și atunci ar fi fost mult mai greu să pornim. S-a întâmplat anul trecut în Slovacia: a durat între 6 și 8 luni până să pornească sistemul. Dar, pentru că această bază de date nu a fost afectată, ați văzut, la noi a durat doar o lună. Și a durat atât de mult pentru că au fost migrate aceste aplicații în cloud-ul guvernamental.

Adică ele cred că puteau fi repornite mai devreme, dar eram expuși riscului respectiv. Până la urmă ne-am luat toate măsurile de precauție să nu avem și alte probleme, să nu se întâmple din nou. Ne interesează și pe noi foarte mult aceste funcționalități.

Video 1:

Cum discutam și mai devreme, având în vedere că – undeva anterior atacului – doar vreo 5% din activitatea instituției mai era pe hârtie sau mai însemna deplasarea la ghișeu, cam 95% eram în online. Toate resursele noastre umane au fost direcționate către partea de online, iar acum, pentru că încă nu funcționează platformele de e-payment și MyEthera, cetățeanul se deplasează să-și obțină actele de la noi și nu doar cetățenii, nu au acces încă nici primăriile, nici instituțiile publice. Toată interacțiunea asta s-a mutat și pune puțină presiune și pe personalul de la noi.

Nu va mai dura mult, o să vă spun. Adică ele sunt gata, așteptăm niște avize, certificate de siguranță, ca să poată să lucreze. Suntem în era tehnologiei și noi ne-am întors puțin la dosarul cu șină.

Da, era imposibil la momentul ăsta să ne întoarcem și vreau să vă spun că am prins – sunt și eu de 20 de ani, de mai mult de 20 de ani în Oficiul de Cadastru – ar fi imposibil la volumul actual să mai operezi în registru. Deci vorbim acum de, nu știu, peste 1.400-1.500 de cereri pe zi. Fiecare om are alocat undeva de la 40 plus spre 100 și unii chiar peste 100 de lucruri pe zi. Dacă sistemul nu ar opera în toate registrele automat, ar fi imposibil să mai faci“, a spus Dorin Sasu.

Robert Nenciu, Dorin Sasu

Cadastru Sistematic gratuit pentru 25 de localități din județul Constanța

Dorin Sasu a vorbit și despre proiectul Cadastru Sistematic. Potrivit acestuia, partea proiectului finanțată din fonduri europene este aproape de finalizare. Partea în care Cadastrul Sistematic se va face la solicitarea fiecărei primării în parte este în derulare. Sasu a spus că acest proiect a ajutat extrem de mult în ceea ce privește dreptul de proprietate.

„Județul Constanța beneficia de acest program în următoarea formă. El are două axe, să spunem așa. Au fost selectate 25 de UAT-uri care au intrat pe o axă a programului, în sensul în care acolo primim bani europeni, iar documentațiile se întocmesc la nivel de întreg UAT-ul.

Deci acolo plecăm, durează undeva la 2 ani - 2 ani și jumătate, dar se finalizează întreaga localitate: intravilan, extravilan, apropo, toate imobilele. Cealaltă parte, restul de 45 de UAT-uri, primesc finanțare din partea noastră și eventual cofinanțare locală, dacă optează pentru asta, ca să se întocmească lucrarea ca în programul național sectorial.

Primesc banii anual, noi verificăm și urcăm imobilele respective. Este gratuit pentru cetățean, dar acolo își stabilește Primăria prioritățile. Ne-am împărțit fiecare UAT pe niște sectoare.

Prioritar este extravilanul, pentru a accesa programele statului mai ușor. Dacă vorbim de cele 25 de UAT-uri, vreau să spun că 20 sunt finalizate la momentul ăsta. Suntem în lucru cu celelalte 5 și pot să vă spun că Agigea și Lumina vor fi finalizate și vor deschide cărțile funciare în luna noiembrie.

Este foarte important, din punctul meu de vedere, să precizez pentru locuitorii din Tuzla: de azi a început procedura de afișare. Tuzla se apropie de final și acum ne aflăm – cel puțin pentru cetățeni, instituții, beneficiarii de drepturi reale din cartea funciară – într-o etapă cheie.

De azi începe cea mai importantă etapă și anume: de azi sunt afișate rezultatele preliminare. Fiecare își poate verifica proprietatea, ori online, ori la sediul primăriei. Dacă ceva nu corespunde, vorbim atât tehnic, cât și juridic, ne contactează, se face o cerere de rectificare și integrăm mențiunea aceea.

Este important ca cetățean – și nu e doar o sugestie, spunem că e obligatoriu pentru cetățean – să-și verifice proprietatea. 60 de zile, începând de azi, este afișat Tuzla și îndemn pe toată lumea care are proprietăți acolo să-și verifice situația. Mai este Cuza Vodă în lucru. S-a terminat afișarea și la Saligny. Ele se vor finaliza... Acolo s-a terminat afișarea, acum procesăm contestațiile.

Se vor deschide undeva în ianuarie. Speram să fie și ele anul ăsta, dar cu acest blocaj a apărut o întârziere și pe latura de cadastru sistematic și vă spun și de ce. Pentru că legiuitorul precizează că această afișare de 60 de zile se face atât la sediul primăriei, cât și online. Picând partea de online, atunci s-au prelungit afișările și de acolo ne-am dus în cascadă. Ele vor fi gata în ianuarie, cel mai probabil“, a precizat Dorin Sasu.

Video 2:

Aportul proprietarilor, extrem de important

Tot referitor la Cadastrul Sistematic, Dorin Sasu a mai spus că este foarte important ca proprietarul, autoritatea locală și notarul să fie la aceeași masă pentru a confrunta documentele existente și pentru a face măsurătorile conform realităților.

„Este foarte important ca acești factori să se întâlnească. Dacă noi – să spunem – cred că cel puțin știm ce avem de făcut, documentația prestatorului să fie întocmită corect, proprietarul este la fel de important. Sau titularul acelor drepturi reale. Pentru că legiuitorul a instituit niște obligații.

Respectiv: să se informeze, să permită accesul echipelor să măsoare imobilul, să prezinte actele echipelor sau la primărie. Și, mai mult decât atât, este obligat să verifice în perioada de afișare. Noi facem publicitate în localități că se afișează aceste lucrări cadastrale.

De multe ori informația nu ajunge la oameni, dar este important și vă spun și de ce: dacă în aceste 60 de zile depunem documentele – poate nu le-am prezentat când s-a măsurat, poate n-am fost acasă –, dacă le depunem acum, le integrăm și este foarte ușor să lucrăm cu planul întregii localități. Pentru că, dacă este o eroare, ne putem muta, putem așeza corect imobilul. Dacă oamenii nu se prezintă – cum se întâmplă foarte des și, spre surprinderea mea, lucrurile nu prea se verifică –, dacă vin ulterior, când cartea funciară este deja deschisă, intrăm pe regulile cadastrului normal.

Și atunci, dacă sunt 10 centimetri în plus față de proprietate sau e vecinul peste mine, trebuie să aplic regulile generale și am nevoie de acordul vecinului. Este mult mai greu să aducem situația la realitate. De asemenea, este și un mare avantaj, pentru că în programul acesta, vreau să vă spun că dezbatem moștenirile.

Adică noi avem o comunicare, o Cameră a Notarilor, statul plătește – sau prin noi se plătesc – succesiunile. Nu mai e nevoie să plătim taxe ca să dezbatem o moștenire. Totul este gratuit și atunci e păcat să nu beneficiem de program.

Acesta este un lucru foarte bun, până la urmă, și oamenii trebuie să înțeleagă și să se informeze. Așa cum spuneați și dumneavoastră: hai, la oraș e cum e, dar în zonele rurale este puțin mai greu cu informarea. Ne ducem noi, măsurăm și este mult mai greu, atât din punct de vedere juridic, cât și tehnic. Dar n-a plecat nimeni să-i ia la rost că «mai aveai obligația să-ți verifici». Noi încercăm pe cât posibil să le rectificăm“, a explicat Dorin Sasu.

Robert Nenciu, Dorin Sasu

Actualizarea documentelor cadastrale este extrem de importantă

Potrivit lui Dorin Sasu, cea mai mare parte a problemelor întâmpinate de angajații instituției este legată de suprapunerile planurilor cadastrale.

„La momentul ăsta, să știți că lucrurile s-au cam așezat. Mai sunt probleme cu diferiți proprietari, în sensul în care sunt probleme de limite, de cadastre vechi, de cadastre întocmite fără o geometrie precisă. De aceea am zis întotdeauna că ar trebui să verificăm.

Deși avem o intabulare, dacă ea este întocmită înainte de 2007 și aceasta nu cuprinde un plan cu o geometrie în sistem electronic, ar trebui să ne facem o actualizare. Pentru că de multe ori acolo apar probleme: stăm cu un plan vechi pe hârtie.

Odată ce l-am actualizat sau pentru planurile actualizate, nimeni nu mai poate atinge acele limite în nicio formă. Cu planurile pe hârtie este mai greu să faci dovada că aia e situația. Adică se pot întâmpla – fără să depindă de noi sau fără a putea noi să verificăm – ca, eu știu, pe mici porțiuni să existe vreo suprapunere ulterior; dacă vecinul își face un cadastru actualizat, se poate întâmpla ceva acolo, pe documentațiile vechi.

Și atunci, tot timpul recomandarea a fost să întocmim aceste planuri, plus că de acolo vin problemele care mai sunt la momentul acesta: mici suprapuneri, mici probleme. Apropo de noul Cod al urbanismului, la fel, am avut și înainte o facilitate pe Legea 50 care presupunea că, dacă am construit sau n-am respectat autorizația, sau fără autorizație, se putea întocmi expertiza. A fost făcută o procedură în Constanța – ce obțineam ulterior, Constanța. Se putea obține, în baza unei expertize, certificatul de înscriere în cartea funciară.

La fel acum, de ce spun acum că e mai important? Pentru că noul cod, pentru construcțiile care depășesc 150 de metri pătrați, instituie un termen de un an de zile de la intrarea în legalitate. Și atunci, dacă depășim – deja au trecut două luni –, dacă depășim termenul ăla, cumva e greu... cred că e imposibil să mai intri în legalitate și ar fi momentul. Să revin la actualizarea dinainte.

Video 3:

La fel, proprietarul, oriunde s-ar duce azi, în momentul ăsta, și vrea să facă ceva, în momentul în care documentația nu e actualizată, nu poate obține autorizație de construire. Toate primăriile solicită actualizări, toate primăriile vor planuri actualizate; la fel, băncile când oferă credite, de cele mai multe ori. Și atunci e bine să ți le faci din timp, pentru că și te protejezi, îți va fi mult mai ușor mai târziu dacă vrei să faci ceva pe imobilul respectiv. Știți cum este procedura, din ce am văzut și eu acum, că nu pot să spun că sunt expert: nu e o procedură nouă, că ne așezăm cu codul urbanistic. E mai greu la momentul ăsta și să dezmembrezi. Înainte se putea dezmembra din doi în doi ani.

Dar în procedura asta de regularizare a autorizației, să știți că oricum trebuie să te încadrezi în normele de urbanism existente la data emiterii autorizației de regularizare. Adică, dacă n-ai respectat PUG-ul, dacă ești neautorizat la vremea respectivă, oricum teoretic n-ai putea să intri în legalitate dacă modificările nu se încadrează în planurile urbanistice.

Constanța – aici este singurul oficiu din țară la momentul ăsta, după și după problema care a fost la Nordis –, verificăm pe teren toate condominiile. Adică nu avem atribuția asta, verificam și înainte, dar având în vedere ce s-a întâmplat acolo, pentru tot ce înseamnă condominiu, orice înseamnă bloc în județul Constanța, sunt verificate pe teren. Mergem pe teren și le verificăm pe toate de atunci. Da, ca apartamente, prin sondaj, că ne interesează poate mai puțin dacă, nu știu, un perete la baie s-a mutat 10 cm, în schimb se verifică la toate clădirile regimul de înălțime, ca să se respecte proiectul“, a afirmat Dorin Sasu.

Oameni lipsă, lucrări pe bandă rulantă, bani puțini

În ceea ce privește resursa umană, Dorin Sasu a spus că la Constanța ar fi nevoie de angajați, pe care nu îi găsește din cauza salariilor mici și a responsabilităților foarte mari. Potrivit lui Sasu, un angajat al OCPI Constanța trebuie să facă aproximativ 100 de lucrări pe zi.

„Nu avem nici resursa umană necesară să facem mai mult. Dar, în schimb, mergem pe teren, pentru că avem obligația – nu știu dacă știți – ca la înscrierea releveului să verificăm planurile anexe la autorizație. Și atunci mergem, cel puțin după Nordis, deși vă spun: este foarte greu, am foarte puțini oameni, este extrem de greu.

Acum avem 94 de angajați la un volum de muncă... Încheiem, nu tot timpul, cam cu 370.000, spre 400.000 de lucrări. Cam acolo se încheie. Asta vorbim de lucrări, da, din sistem, nu vorbim de partea de petiții, vorbim mai efectiv de lucrări. Cam pe acolo încheiem tot timpul. 400.000 la 94 de oameni.

Fiecare om trebuie să facă cel puțin undeva spre 100 lucrări pe zi. Au fost și zile, acum după perioada asta, când se depășește suta, pentru că, v-am zis, e foarte greu să... Au început să vină din urmă. Iar salariile sunt la nivelul sistemului bugetar. Ba mai mult, trebuie să reducem cheltuielile acum cu 10%, ca toată lumea. A trebuit să pensionăm oamenii care îndeplineau condițiile. Deși aveam nevoie de ei, câți ar mai fi putut, n-am mai putut să-i ținem, pentru că nu mai aveam resursa financiară.

Și mai intervine o chestiune grea: dacă scoatem, să zicem... acum nu putem să angajăm, avem vreo șase posturi vacante probabil le vom pierde. Dar dacă scot la concurs un post de consilier cadastru, inspector cadastru, geodez, vă spun că nu vine nimeni. Pentru că în mediul ăsta, acum, adică am scos de două-trei ori, de patru ori postul la concurs, nu s-a înscris nimeni.

Video 4:

Pentru că este mult de muncă, iar salariul ăsta cred că se poate face în privat foarte ușor la momentul ăsta, că este nevoie de cadastriști. Avem, vedeți, programul național de cadastru. Este nevoie, au volum de muncă. Și atunci, să știți că mi-au plecat foarte mulți în privat pentru că este răspundere mare, este volum mare de muncă și banii ăștia îi poți face foarte ușor în câteva zile. Să știți că ne-a fost greu pe zona asta tehnică să angajăm.

Sincer, acum, dacă ne funcționează toate sistemele și nu mai suntem nevoiți să tăiem, e suficient să fim lăsați să lucrăm. Sincer, am avea nevoie de niște oameni. Discutam la Agenția Națională de Cadastru și urmam să mai primim chiar, nu știu, 10, 12, 15 posturi, în funcție de număr, dar de 2-3 ani s-a înghețat tot. Din contră, mi-au plecat oameni și nu mai am voie să acopăr postul respectiv, și vă spun că este dificil. Este dificil și se vede“, a încheiat Dorin Sasu.

Interviul integral îl puteți urmări în materialul VIDEO de mai jos:

.